Staffel 3 Folge 9 (29): Teufelskreise im PO-Gebiet

00:00:01: Staffel drei, Folge neun.

00:00:04: Teufelskreise im Po-Gebiet wie sich Beschwerden gegenseitig beeinflussen.

00:00:11: Hallo und herzlich willkommen bei.

00:00:13: apropos der Podcast rund um den allerwertesten.

00:00:16: ich bin es wieder Katharina eure Proktologin mit Herz und Humor.

00:00:20: schön dass ihr dabei seid

00:00:22: Ja und auch ich bin wieder da, Anne.

00:00:24: Ich stelle Katharina auch heute wieder ganz viele Fragen rund um unser Hinterteil.

00:00:29: Und heute soll es dabei um ein Thema gehen das dir total wichtig ist oder?

00:00:34: Zumindest ist es in vielen Folgen schon mal angeklungen und ich finde es super spannend.

00:00:39: Das stimmt!

00:00:40: Es ist irgendwie so die Basis für so vieles.

00:00:43: ja jedenfalls In meiner Vorstellung und gerade im Po-Gebiet wirkt halt auch so viel zusammen.

00:00:50: Wir sind halt eins, das habe ich ja schon oft gesagt, wir sind nicht nur unser Hintern.

00:00:54: Und heute soll es darum gehen wie sich Beschwerden letztendlich hochschaukeln und schlimmer werden.

00:01:00: Ich sag halt immer gerne Es gibt so viele Teufelskreise im Po Gebiet die so zusammenwirken also mehr als in anderen Bereichen.

00:01:06: Bevor ich jetzt gleich in dieses riesige Thema eintauche gilt wie immer Dieser Podcast dient der Gesundheitsaufklärung und Wissensvermittlung.

00:01:15: Er ersetzt keinerlei ärztliche Vorstellungen, Untersuchungen.

00:01:37: Wieso ist es denn eigentlich so, dass gerade der Pro-Bereich so anfällig ist für Teufelskreise?

00:01:44: Weil es kein isolierter Körperbereich ist.

00:01:47: Sondern meine Ansicht nach eine richtig krasse, ja wie so ne Schnittstelle also wie so ein Zentralstelle für uns und zwar zwischen unserem Körper Und den ganzen Funktionen darüber sprechen wir hier auch.

00:02:00: funktion wofür das ganze gut und auch Beschwerden natürlich.

00:02:04: Aber auch unserem Nervensystem, unseren Emotionen unser ganzes Verhalten unsere Verdauung Bewegungen Beziehungen Sexualität alles beeinflusst sich gegenseitig Und dazu kommt dass halt bis heute die Proregion Ja im Grunde ein großes Tabu ist.

00:02:21: also kaum jemand weiß was darüber kaum jemand spricht Darüber und es wirkt einfach viel Scham.

00:02:27: Ich sage jetzt mal in Anführungszeichen Peinlichkeit und auch das macht super viel.

00:02:32: Ja, wahrscheinlich macht es schon einfach wirklich super viel aus bei den betroffenen Personen.

00:02:39: Das Nervensystem das erwähnst du ja immer wieder haben wir in dieser Staffel auch ganz oft besprochen.

00:02:45: aber Du hast auch schon von eher körperlichen Teufelskreisen gesprochen wenn ich mich richtig erinnere.

00:02:52: Ich erinner mich da an die Folge als wir über den Juckreiz gesprochen haben Ganz am Anfang und dass man da nicht kratzen soll.

00:03:00: Ja, genau.

00:03:01: Es gibt einfach ganz viele Ebenen auf denen sich die Dinge ja ich sag jetzt mal zuspitzen können und das ist eben meiner Meinung nach gerade in unserem Po-Gebiet so weil da eben einfach vieles zusammenkommt und eben Charme und Tabu und so weiter so stark wirken.

00:03:15: man spricht dann nicht drüber man weiß nicht was alles normal ist.

00:03:20: man ist vielleicht angespannt und Das ist halt beispielsweise bei diesem Joghreiz ja auch so.

00:03:25: irgendwann wird man wie verrückt Dann kratzt man und so weiter.

00:03:30: Ich hab ja schon oft gesagt, dass Anspannung eine ganz normale Körperreaktion ist auf Stress.

00:03:35: Unser Pro-Bereich reagiert einfach total sensibel.

00:03:40: Und für unser Nervensystem ist sowas wie Schmerzstress, ständiges Jucken Stress.

00:03:47: Charme ist Stress, Angst ist Stress.

00:03:49: Und Anspanungen selber auch wiederum.

00:03:51: Was potenziert sich?

00:03:53: Magst du vielleicht mal ein paar konkrete Beispiele geben Teufelskreise, damit man sich besser vorstellen kann was damit gemeint ist.

00:04:04: Okay also nehmen wir das Beispiel Schmerzen.

00:04:07: Das hatten wir auch schon mal.

00:04:08: nachfolge habe ich schon mal angedeutet wie bei einer Fissur ne?

00:04:11: Also so ein Einrisses after Kanals.

00:04:13: Das kann man sich vielleicht ganz gut vorstellen.

00:04:16: denkt euch vielleicht mal einfach in dieses Bild rein du und ihr anderen Ende der Kopfhörer ja Stuhlgang tut dann weh, weil unten in diesem ganz empfindlichen Gewebe des Afterkanals eine Wunde ist.

00:04:28: Ich glaube da könnt ihr mitgehen richtig?

00:04:30: Ja!

00:04:32: Der Körper reagiert total logisch, weil er will uns ja schützen also sich selbst und damit uns und zieht sich zusammen.

00:04:39: das sind eine ganz normale Körperreaktion, eine Schutzreaktionen.

00:04:42: die Schließmuskeln und die Weckenboden muskulaturen so man spannt an automatisch Und dann versucht ihr den Stuhl zurückzuhalten.

00:04:52: Weil man will ja nicht, dass der Stuhltal vorbei flutscht weil es tut ja weh!

00:04:58: Was aber gleichzeitig dadurch passiert ist durch diese Anspannung wird der Ausgang also der Afterkanal enger.

00:05:04: Der Schul muss aber trotzdem durch.

00:05:06: Ja und man bekommt natürlich total Angst vor dem nächsten Stuhlkang kann ich mir vorstellen?

00:05:12: Ja genau.

00:05:13: Also was dann aber auch passiert ist dass durch die Anspannung der Schließmuskulatur, die durch Blutungen unten in dem Wundgebiet schlechter wird.

00:05:23: Und der Körper braucht aber eine gute Durchblutung gerade zur Wundheilung weil mit den Blutstoffern die Ställe transportiert werden um die Wunde zu heilen.

00:05:33: und was dann außerdem noch passiert.

00:05:35: deswegen ich sagte ja so verschiedene Ebenen von Kreisläufen die dann entstehen.

00:05:39: man versucht vielleicht um eben den Stuhlgang zu verhindern oder zu reduzieren weniger zu essen.

00:05:46: Durch das Einhalten wird aber der Stuhl auch härter.

00:05:50: Je länger der Stühl im Darm ist, umso mehr Wasser wird ihm entzogen und so härter wird er.

00:05:56: Man fängt an mehr zu pressen.

00:05:58: Das wiederum tut letztlich dann ... Weil der Stühl härter ist und weil man richtig mit Druck unten durch die Enge presst, alles noch mehr weh!

00:06:08: Und außerdem ist Pressen, habe ich ja schon öfter gesagt wirklich Gift für die ganze Proregion.

00:06:13: also wenn man das halt immer wieder macht

00:06:15: Ja, klar.

00:06:16: Haben wir schon ein paar Mal drüber gesprochen?

00:06:19: Genau!

00:06:20: Irgendwann dreht sich das Ganze wahrscheinlich von selbst.

00:06:24: Man ist weniger und hält länger ein.

00:06:27: Es gehen wahrscheinlich auch Nebeneffekte damit ein her wie unter Umständen verliere ich Gewicht.

00:06:36: Es tut trotzdem weh am Pro und es führt wahrscheinlich eine zum anderen.

00:06:42: Und jetzt kommt noch ... Dieses ganze Tabu und die Scham dazu.

00:06:46: Vielleicht ist es euch peinlich was am Po zu haben, ich spreche mit niemandem darüber.

00:06:51: oder ihr glaubt was am po ist eine Hämorrhide weil fast niemand was anderes kennt.

00:06:55: das geht euch jetzt nicht mehr so.

00:06:57: Ja aber vielen anderen Menschen ja.

00:06:59: und dann geht ihr im Zweifel in die Apotheke und kauft ne Hämoridensalbe Weil man sagt er nicht ja ich habe irgendwas am Po Ich weiß nicht so richtig, sondern in aller Regel wird da das Gleiche gesagt.

00:07:12: Ja ich hab ein bisschen rumgedruckt ja ich habe Hämoriden und ich brauchte was für.

00:07:16: und dann gibt es eine Hämorrhidenseibe.

00:07:18: Und die Apothekerinnen fragen dann noch her waren sie schon mal beim Arzt?

00:07:22: aber letztendlich geht dann irgendwann die Seilbeband tischt und dann seilt man und seibt und seift.

00:07:28: der Stuhlgang tut immer noch weh vielleicht irgendwann ein bisschen weniger vielleicht aber auch nicht weniger.

00:07:34: Aber jedenfalls dass alles hilft nicht so wichtig jedenfalls nicht dauerhaft.

00:07:38: Und ihr spandt weiterhin, total unbewusst.

00:07:40: Aber ihr spannt weiterhin an die Schließmuskeln in den Beckenbodenbereich.

00:07:44: Die Entleerung ist weiterhin schwerer man presst diese ganze Spannung bleibt die Angst vor dem Stuhlgang bleibt selbst wenn die Schmerzen ein bisschen weniger werden Ja aber so richtig kommt das nicht zur Ruhe und da bleibt dieses ja ja und was es wenn's weh tut und so zögerlich sein.

00:08:02: Jetzt ist es aber so, dass ihr früher oder später auf jeden Fall trotzdem gehen müsst – das ist ja normal!

00:08:07: Es hilft auch nichts und das machen manche Menschen, dass sie dann nur Suppen essen zum Beispiel um den Stuhl dünner zu halten.

00:08:13: In dem Gedanken tut das Ganze nicht so weh.

00:08:16: Problem ist aber, dass Dünnerstuhl ständig immer wieder Kontakt mit der Schleimont hat und dadurch diese ganze Wundregion halt ganz oft und stark reizt.

00:08:25: Es ist nicht wirklich besser als anders, aber nicht besser als harter Stuhlen.

00:08:29: Deswegen bin ich aber bei der Jütenwurst.

00:08:33: Ja, ist ja so und ihr wisst vielleicht auch nicht dass es uns Proktologien gibt also ihr jetzt schon aber viele Menschen nicht.

00:08:41: oder wir haben super viel Angst vor der Untersuchung oder vor dem Ergebnis.

00:08:45: tatsächlich weil in dieser ganzen Schosi hier während der ganze Zeit ist vielleicht auch mal ein bisschen Blut am Papier oder am Stuhlgang weil einfach da eine Wunde ist.

00:08:55: Und viele Menschen denken dann, oh Gott, ich hab Krebs!

00:08:59: Das heißt es gibt ne Angst vor dem Ergebnis oder das ist einem einfach mega peinlich.

00:09:05: All das führt auf jeden Fall dazu dass euer Nervensystem wie auf Daueralarm ist und das führt wiederum dazu dass Hilfe oft auch spät gesucht wird.

00:09:17: Beschwerden Dauern halt an, chronifizieren sich so sagen wir medizinisch.

00:09:21: Man leidet einfach länger als man müsste.

00:09:24: im Zweifel werden befunde größer oder schlimmer und auch die Scham wird zum Teil mehr.

00:09:29: also auch da sind wieder diverse ich sag mal Spiralen am Werk oder Teufelskreise.

00:09:35: Ja um ehrlich zu sein klingt das jetzt gar nicht mehr so sehr wie ein teufels Kreis sondern eher nach ja vielleicht eher so einem spinnnetz wo ganz viele unterschiedliche Sachen so ineinander greifen.

00:09:47: Ja und genau so ist es auch.

00:09:49: Und deswegen ist mir das hier alles wirklich, wirklich wichtig weil wir sprechen einfach von was anderem wenn es um Po-Probleme geht, weil wir auf so vielen Ebenen zusammenhängen.

00:10:01: Es ist einfach nicht wie Ohrenschmerzen!

00:10:04: Du warst eben bei dem Juckreiz.

00:10:06: Ähnliches ist bei diesem Dornen-Juckkreitz an der Rosette, hört gerne noch mal in die Folge aus der Staffel eins als wir über Juckkreiz gesprochen haben mit juckt ihr kratzt ja es wird schlimmer.

00:10:15: das ist so wie wenn die Augen jucken und wenn man Allergie hat oder so und man ständig in den Augen so wischt Es wird schlimme.

00:10:23: Dann kommen irgendwann durch das Kratzen vielleicht kleine Wunden dazu Und auch ein paar Tropfen Blut.

00:10:27: dann kommt jetzt wiederum die Angst häufig dazu Oder man wird wahnsinnig so innerlich, weil man einfach nicht weiß was man tun soll damit das Jucken aufhört.

00:10:36: Das wiederum führt dazu, man wischt häufiger vielleicht.

00:10:40: Das reizt alles noch mehr, mehr Anspannung im Nervensystem und im Körper Und vielleicht kommt jetzt noch dazu dass die Entleerungen nicht mehr so gut geht eben auch wegen dieser Anspannung oder Stress durchfallen Weil das ganze ein Jahr schon nach der Dauer mitnimmt.

00:10:56: Oder es tut einfach zunehmend weh, weil die Wunden an der Haut um den Anus echt brennen können.

00:11:01: Das ist eine super empfindliche Region haben wir ja schon öfter drüber gesprochen.

00:11:05: Dann kommt vielleicht der Gedanke Ja dann nehme ich fertige Feuchtücher Die sind schonender!

00:11:09: Nope das ist alles auch nicht besser Ja?

00:11:12: Das wird eher schlimmer Weil die Hautbarriere noch mehr gestört wird und auf Substanzen da reagiert werden kann.

00:11:20: Ja Hämorridencreme nutzt nichts ein andere Creme auch nicht.

00:11:24: Das Ganze ist einem peinlich, überhaupt so eine ganze peinliche Region.

00:11:27: Und zu dem gehe ich nicht zum Hausarzt, gehe ich zum Kynikologen?

00:11:30: Geht das Ganze von alleine weg?

00:11:32: Also ich glaube ihr versteht was ich meine!

00:11:35: Ja um ehrlich zu sein... Ich versuche mich ja immer ein bisschen da hineinzuversetzen.

00:11:40: und um ehrlich es klingt ganz schön übel und kann mir schon wirklich vorstellen dass man an der Stelle vielleicht auch ein Stück weit anfängt zu verzweifeln oder?

00:11:50: Das ist natürlich bei jedem anders.

00:11:53: Und es kommt darauf an, wie dauerhaft das ist und so weiter und sofort in welche Beschwerden.

00:11:58: Aber ja, es ist gar nicht so selten.

00:12:01: oder ein Unmachtsgefühl, weil man einfach nicht weiß was man noch tun kann.

00:12:05: Oder vielleicht wird man sogar wütend, weil das alles nicht so funktioniert wie man will.

00:12:10: Also ganz viele Emotionen die auch damit nochmal verknüpft sind.

00:12:14: In anderer Kreis ist es bei Durchfall dünner Stuhl reizt haben wir auch schon mal gesagt Und den kann jeder Mensch schwerer halten.

00:12:22: Insbesondere wenn das Problem schon länger besteht, es schmiert also ein bisschen was raus die Haut am Anus wird gereizt Die Hautbarriere von der ich auch gerade sprach, die wird gestört Es brennt, es juckt.

00:12:32: Vielleicht kommt dann dieser Angst man sieht was und man riecht was Sein peinlich!

00:12:37: Es wird gewischt und gewiszt Mit Papier geschubbert Im Zweifel mit Seifen gewaschen Damit's nicht so vieles rieht oder sowas Oder aus der Sorge Und auch da, das macht die Gesamtsituation nicht unbedingt besser.

00:12:51: Ja, das denke ich mir.

00:12:52: Ich stelle jetzt trotzdem mal die Zwischenfrage.

00:12:55: Wenn man an so einem Punkt ist und das Gefühl hat, ich möchte mich da gerne waschen, dann würde man im Idealfall einfach eine Po-Dusche nehmen oder?

00:13:04: Genau!

00:13:05: Also insbesondere wenn Po Probleme bestehen, ist einfach klares Wasser das sanfteste zur Reinigung.

00:13:14: Ob es jetzt kalt ist oder warm, oder lauwarm.

00:13:16: letztlich muss das jeder für sich entscheiden was am angenehmsten ist.

00:13:21: Aber auf jeden Fall keine Seifen, keine Waschlozionen, keine fertigen Feuchttücher.

00:13:26: wenn die Haut intakt ist kann man auch mit Papier, dass sind wir in unserem Kulturkreis hier ja gewohnt reinigen.

00:13:32: aber gerade wenn die Haut schon wund ist dann dieses... Es gibt ja Papier das eher weicher ist, Papier was eher, sagen wir mal Kratzbürstiger ist.

00:13:43: Und wenn man dann mechanisch damit so hin und her schubbert, das halt häufig.

00:13:47: Weil es immer ein bisschen nachschmiert und wenn's nur so minimal ist direkt im Knapp am Ausgang.

00:13:53: Das ja immer eher so ein feuchtes Milieu weil da sind auch noch die Po-Bakken.

00:13:58: Es kriegt man ja dauerhaft gar nicht so richtig trocken gerade, dass man vielleicht noch viel spitzt.

00:14:04: Das ist eine mechanische Reizung, die dann noch dazukommt.

00:14:09: Deswegen ist klares Wasser, ob das jetzt die Dusche zu Hause ist oder tatsächlich so eine mobile Podusche wo man Wasser einfüllt und dann macht und das Wasser rausdrückt wenn man unterwegs ist.

00:14:20: Die gibt es ja mittlerweile von einigen Firmen und manchmal auch mit einem Beutelchen und so.

00:14:25: Das ist wirklich ein cooles Konzept.

00:14:27: Ja okay.

00:14:28: Spannend ich dachte wir sprechen das nur einmal kurz an weil mich an dieser Stelle interessiert hat.

00:14:35: Katharina was ist denn zum Beispiel

00:14:38: Das

00:14:39: gegenteilige Problem?

00:14:40: habe also gar nicht mich entleeren kann, gar nicht auf Toilette gehen kann.

00:14:45: Ja das hatten wir ja vor kurzem in der Folge Stuhlentleerungsprobleme.

00:14:49: da geht es halt nicht gut raus.

00:14:50: Also was tut man?

00:14:52: Man presst trotzdem geht das nicht so richtig oder man hat das Gefühl Es kommt nicht alles richtig raus.

00:14:58: Nicht auf einmal muss öfter gehen und dann fängt mehr an zu pressen.

00:15:03: Stress vielleicht, wenn man sich fragt warum geht das jetzt nicht?

00:15:06: oder weil man keine Zeit hat.

00:15:08: Weil es einfach viel Zeit in Anspruch nimmt bis man dann mal sein Geschäft erledigt hat.

00:15:14: ja oder man ist gefrustet weil es nicht so funktioniert wie man will oder es blutet vielleicht mal was oder Gewebe kommt unten am aft daraus durch dieses ganze pressen.

00:15:27: Ja, man weiß auch da.

00:15:29: Man nimmt ein Einläufchen und dies und jenes, man nimmt verschiedene Sachen, man wird so'n bisschen.

00:15:34: das bestimmt das Leben.

00:15:36: ja weil viele Menschen denken ja auch sie müssen jeden Tag gut abführen Das ist ja auch nicht so wichtig es dass man keine Beschwerden dabei hat also muss gar nicht.

00:15:46: aber das Problem wenn nicht alles richtig rausgeht Ist auch und das hatten wir auch in der Folge deswegen mal ganz kurz hier Dann kann es sein, dass so ein bisschen was nachkommt.

00:15:57: Wenn man theoretisch schon unterwegs ist und fertig ist im Geschäft.

00:16:01: Und davor gibt's dann auch Angst.

00:16:04: Das macht wieder Stress!

00:16:06: Das kann ich mir vorstellen, dass das irgendwie Angst macht weil man das nicht möchte oder?

00:16:13: Ich kann mir vorstellen wenn man diese Angst hat, dass man sich ganz besonders anspannt und versucht zu kontrollieren, dass da nichts raus kommt.

00:16:22: Ja genau und dann ist halt wieder diese Anspannung.

00:16:25: Schlesmuske, Beckenboden weil gerade wenn vielleicht schon mal ein Bremsstreifen in der Unterhose war oder sowas ja der Stuhl ist auch dann vielleicht nicht gut geformt sondern matschig dann zerreißt er und kommt schmiert so'n ganz bisschen raus ja und dann is es halt nicht mehr nur Frust oder Verzweiflung sondern dann kommt auch viel Charme eben dieses Oh Gott, und es könnte ja wirklich irgendwie jemand riechen.

00:16:46: Und das kann wieder passieren.

00:16:48: Was ist wenn mehr kommt?

00:16:50: Das heißt von der einmalste, ich sag jetzt mal einer körperlichen Sache verstärkt sich das alles umgeht ganz schnell auf ganz andere Ebenen die unterhalten sich gegenseitig und verstärken sich gegeseitig.

00:17:02: Und dass ist halt meiner Ansicht nach sehr extrem in dem Pro-Bereich im Progebiet im Gegensatz zu anderen Körperregionen.

00:17:13: Jetzt stelle ich mir gerade vor, ich habe vielleicht noch das Problem, dass sich mein Stuhl gar nicht gut halten kann.

00:17:20: Und du hast grade schon den Bremsstreifen in der Hose angesprochen, denen will ja wirklich niemand und das führt wieder zu Stress nämlich an oder?

00:17:31: Ja also Stuhlinn-Kontinenz und eben das so mit Durchfällen und so, da klang es auch schon mal durch weil das kann niemand auf Dauerguthalten, aber es gibt ganz viele Gründe für Stuhlingkontinenzen Das ist wirklich der Supergau.

00:17:44: Und spätestens wenn man mal einen, ich nenne es jetzt mal Unfall hatte kann das auch wirklich so weit führen dass man nicht nur weniger ist sondern auch letztlich gar nicht mehr wirklich aus dem Haus gehen mag.

00:17:55: Man ist innerlich ständig in so einer Alarmbereitschaft und das ist halt genau das Problem.

00:18:01: das hat negative Konsequenzen für die Betroffenen auf Dauer aber darüber sprechen wir halt genauer nächste Woche.

00:18:09: Studienkontinent ist genau das Thema für nächste Woche.

00:18:13: An dieser Stelle möchte ich aber jetzt ganz unabhängig von dem Hintergrund sagen, mit Jucken und mit Anspannung so unser Körper macht nichts Falsches.

00:18:22: oder was Total Doves!

00:18:24: Das ist eigentlich sogar total super, was er macht weil er will uns schützen

00:18:29: ja?

00:18:30: Und wenn es sich um kurze Stressphasen handelt dann ist das gut.

00:18:34: Das Problem ist dass wir in so einer Art Daueranspannung, in der Dauerstress sind.

00:18:42: Ja?

00:18:42: Entweder durch eine Lebenssituation oder eben auch durch das Problem und weil dann diese Teufelskreise greifen.

00:18:49: Und ... Dann werden die Probleme halt schlimmer, weil sie sich ausdehnen auf ganz verschiedene andere Ebenen.

00:18:58: Unser Nervensystem eigentlich macht das was Cooles!

00:19:02: Es ist dazu da zu merken, ist da ne

00:19:04: Gefahr?!

00:19:06: Dann springt halt unser Unserer mögt da anders so eine Stressreaktion, wie wir im Notfall in Stressrektionen reagieren oder fühle ich mich hier sicher und kann loslassen.

00:19:17: Und das steckt damit hinter und deswegen ist mir auch immer dieses Nervensystem so wichtig!

00:19:22: Das ist total essentiell und das funktioniert halt nicht mehr gut wenn es sich nicht um eine akute Stresssituation handelt.

00:19:30: Ja und wenn ich dich richtig verstanden habe dann merkt man oft gar nicht mehr ob man angespannt ist oder nicht?

00:19:36: Genau, und das kann alles wie so eine Art neues Normal werden.

00:19:40: Also dass das Nervensystem auf einem anderen Level sozusagen ist.

00:19:43: Aber wenn wir im Körperlichen bleiben die Muskulatur... Dass die Beckenboden-Muskulatur verkrampfter ist zum Beispiel oder die Schließmuskulatur.

00:19:52: Das bedingt sich hat alles immer weiter und deswegen wirklich Teufelskreise.

00:19:57: also mangelt es anderen Begriffes auch bei der Besitzung dieser Folge.

00:20:01: Ich weiß nicht wie man's anders darstellen soll.

00:20:03: Es sind einfach viele Dinge sich gegenseitig beeinflussen, und zwar in so einer Negativ-Spirale.

00:20:10: Hatten wir auch drüber gesprochen über den Begriff aber irgendwie... Ja es bedingt sich halt!

00:20:18: Wie komme ich denn jetzt aus so eine Situation wieder raus wenn ich da einmal drin stecke?

00:20:23: Du meinst aus diesen Toffeskreisen, dass das sich so miteinander... Ja genau, im Spiralen ja.

00:20:29: Also dazu braucht es viele kleine Veränderungen an ganz verschiedenen Stellen.

00:20:34: Jetzt kommt es natürlich auch drauf an, um welche Art, also worum es genau geht und welche Situation.

00:20:39: Ja bei meiner Meinung nach ist auf jeden Fall ganz viel verstehen notwendig sogar nicht nur sinnvoll sondern notwendig was da eigentlich genau passiert und dass das alles eigentlich eine normale Reaktion unseres Körpers ist und der nichts Böses will weil manchmal isst er nämlich auch Nicht nur dieser Frust, sondern man ist auch echt sauer auf den eigenen Körper oder das Selbstwertgefühl leidet und so weiter.

00:21:01: Also da steckt viel hinter mit der Zeit im Zweifel ja?

00:21:06: Und zumindest wenn man ehrlich zu sich ist und so ein Unmachtsgefühl und dass es alles nicht schön zu ertragen und dass auch das unterhält diese ganzen Kreisläufe.

00:21:16: natürlich müssen auch Schmerzen behandelt werden müssen sollten schmerzenbehandelt werden wenn Schmerz in beiden Spielen sind auch unbedingt eine Untersuchung, dass man schaut was alles ursächlich hinter dem Ganzen steht damit man ganz gezielt therapieren kann.

00:21:31: Aber auch hier noch mal meiner Ansicht nach gerade wenn das Ganze so hoch gekocht ist, guckt, dass sich das Nervensystem reguliert und das Charme abbaut und das wirklich erklärt Dinge normalisiert, Stress rausnimmt dass man lernt, runterzufahren und dazu braucht es erst mal eine Wahrnehmung.

00:21:54: Dass man überhaupt erstmal merkt, dass man in so einer Anspannungssituation ist.

00:22:00: Und ich persönlich finde gerade bei chronischen Themen das auch so eine Art wohlwollendes Verstehen des eigenen Körpers dabei ist.

00:22:11: Ja?

00:22:12: Und dass man merkt nicht einfach durchhalten und zusammenreißen und funktionieren Das tut man ja im Alltag, weil man muss trotzdem sein Leben leben auch mit Beschwerden.

00:22:22: Aber trotzdem gleichzeitig eine Wahrnehmung zu entwickeln und dass die Dinge bewusster werden und auch die Emotionen dahinter stecken, das man reinfühlen kann... Und ganz pragmatisch natürlich kommen wir wieder dazu, so wie die Schmerzen behandelt werden sollen.

00:22:42: Kann man auch bei einer Beckenboden-Anspannung zum Beispiel warme Sitzbäder machen damit sich die Muskeln entspannen können?

00:22:47: Wie eine Rotlichtlampe wenn man Nackenverkampfung hat oder sowas.

00:22:51: Oder das führt auch dazu dass man halt immer mal wieder kleine Pausen am Tag macht weil ein Sitzbad kann ja nicht laufend im Stress machen.

00:22:57: jetzt als Beispiel unbedingt die Stuhlregulation, die gute Wurst.

00:23:04: Ja damit steht und fällt wirklich viel.

00:23:06: ich kann es gar nicht oft genug erwähnen.

00:23:08: also so Dinge viele verschiedene Sachen

00:23:11: ja vor allen Dingen um das Nervensystem ein bisschen runter zu fahren.

00:23:17: und vielleicht an dieser Stelle als Schlusswort wenn man das so sagen kann dass pro Problem sitzt nicht nur am after sondern ist eine ganzheitliche Sache.

00:23:28: Und deswegen ist es so wichtig den Körper aus diesem Alarm-Modus rauszuholen, oder?

00:23:34: Alle.

00:23:35: Ich hätte das mal wieder nicht schönersagen können!

00:23:40: Ja weil die einzelnen ja spiralen Toffeskreise sich wirklich gegenseitig hochschrauben.

00:23:48: Ja...ja wow, das war

00:23:51: echt viel.

00:23:53: worüber wir gesprochen haben und es ist natürlich auch total nachvollziehbar, wenn man wirklich mal drüber nachdenkt oder reinspürt.

00:24:02: Und ja sich versucht da hinein zu versetzen dass das wirklich eine Menge auslöst auch ohne überhaupt betroffen zu sein.

00:24:11: Das finde ich sehr eindrücklich.

00:24:13: Ja, das finde ich auch und auch dass es wirklich wichtig ist zu verstehen, also zumindest wenn man betroffen ist aber vielleicht auch wenn man es nicht isst.

00:24:26: Weil ja ich find's einfach so super spannend und das sind so wie unser Körper so funktioniert.

00:24:32: Und an euch sage ich habt ihr noch Fragen oder Anmerkungen zum heutigen Thema?

00:24:37: Ich kann mir eigentlich fast nicht vorstellen dass dem nicht so ist!

00:24:39: Aber meldet euch ihr wisst wo...

00:24:43: Ja und es ist schon wieder soweit.

00:24:45: wir kommen mit riesigen Schritten zum Ende der heutigen Folge und ich nehme auf alle Fälle mit, dass Stress- und Teufelskreise eine wahnsinnig wichtige Sache sind wenn es um Pro-Probleme geht.

00:25:01: Und das ich über viele Dinge so noch gar nicht richtig nachgedacht habe und auch selbst noch nicht davon betroffen war.

00:25:09: Ja!

00:25:10: So langsam, liebe Katharina, geht diese dritte Staffel zu Ende.

00:25:15: In der nächsten Woche kommt die letzte Folge und vielleicht magst du uns schon mal sagen, worum es im Staffelfinale gehen soll?

00:25:25: Ja, die Zeit ist echt mal wieder verflogen.

00:25:27: Ich kann's kaum glauben!

00:25:29: Und natürlich sage ich gerne, worums geht – ein bisschen habe ich es ja eben auch schon mal angedeutet – das ist ein Thema.

00:25:36: was mir wirklich wichtig ist, die Stuhl in Kontinenz.

00:25:40: Wie gesagt, das ist der Super-Gau und auch immer noch das Tabu im Tabu in Kontinenz generell ist ja total tabuisiert.

00:25:47: Aber es wird so ein bisschen langsam mit Harninge Kontinenten aber Stuhlinge Kontinents ist weiter Das Tabu und das ist gar nicht so selten.

00:25:55: Und Ja da spielen tatsächlich die meisten dieser ganzen Teufelskreise von heute spielen dann eine Rolle also von Heute über die ich heute erzählen habe Spielen da eine Rolle.

00:26:06: ihr könnt ja mal überlegen wie das alles zusammenhängen Wenn ihr wollt, genau.

00:26:11: Es wird darum gehen was ist in den Kontinents eigentlich?

00:26:15: Wer kann betroffen sein?

00:26:16: Es geht darum was man tun kann und das ist übrigens ein kleiner Spoiler denn man kann immer etwas tun zumindest um die Situation zu verbessern.

00:26:26: Wollt Ihr mehr darüber erfahren?

00:26:27: schaltet nächste Woche wieder ein wenn es heißt apropos Pro der Podcast rund um den Allerwerfen.

00:26:34: Wir freuen uns auf euch

00:26:36: bis dahin

00:26:37: eure Katharina

00:26:38: und eure Anne.