Staffel 3 Folge 7 (27): A pain in the ass - Was alles dahinter stecken kann

00:00:02: Staffel drei, Folge sieben.

00:00:05: The pain in the airs was alles dahinterstecken kann.

00:00:11: Hallo und herzlich willkommen bei apropos der Podcast rund um den allerwertesten.

00:00:16: ich bin es wieder Katharina eure Proktologin mit Herz und Humor.

00:00:20: schön dass ihr dabei seid.

00:00:22: ja

00:00:22: auch von mir ein herzlich Willkommen und hallo zur heutigen folge.

00:00:26: Ich bin Anne und Es wird heute Ein schmerzhaftes Thema gehen, nämlich um Schmerzen im Po-Gebiet.

00:00:35: Und ich bin wie immer neugierig und frage dich alles was mir zum Thema so einfällt?

00:00:44: Ja genau!

00:00:46: Wie es euch schon vorstellen könnt sind das diverse Dinge die wehtun am Po.

00:00:50: deswegen können wir natürlich auch nicht alles super genau heute besprechen.

00:00:55: Aber bevor wir anfangen, lasst mich kurz die Formatia hinter uns bringen um hier ganz klar zu sagen dieser Podcast dient der Gesundheitsaufklärung und Wissensvermittlung.

00:01:04: Er ersetzt keinerlei ärztliche Vorstellungen, Untersuchungen und Behandlungen.

00:01:08: Und wie immer in die Einladung an euch schreibt gern Fragen, Kommentare Themenwünsche rund um Po, Darm, Bettenboden und Sexualität auf Instagram at apropo.po oder per Mail an.

00:01:18: schreibt mir et apropos minus po.de.

00:01:21: Das steht natürlich auch nochmal den Show Notes und bleibt auf alle Fälle vertraulich.

00:01:27: Jetzt können wir alle!

00:01:29: Super, ich lege direkt los.

00:01:31: Du hast schon häufiger in unserem Podcast erwähnt, wenn es schmerzt sind das eher nicht die Hämoriden.

00:01:38: womit kann es denn noch zusammenhängen dass ich Schmerzen am Pro habe?

00:01:42: Ja vielleicht kurz vorab.

00:01:45: eine Vergrößerung von Hämorrhiden macht als Po-Probleme tatsächlich eher sowas wie Nessenjucken brennen etwas heiles Blutdampepapier oder in der Toilette oder ein Knobbelgefühl, was nach dem Stuhlgang da ist und von alleine weggeht.

00:01:57: Oder das man wieder reinschieben kann... Also wenn man diesen Knobel wieder reinscheben kann?

00:02:03: Natürlich kann auch das ganz unterschiedliche Ursachen haben.

00:02:06: Das sage ich ja immer wieder.

00:02:07: Also lasst euch untersuchen falls ihr Pro-Problema habt!

00:02:10: Schmerzen gehören auf jeden Fall in der Regel nicht zu diesem typischen echten Hemorrhidenbeschwerden.

00:02:16: Das kann mal sein aber Mai steckt etwas anderes hinter Schmerznen am Po.

00:02:20: Ja was denn zum

00:02:21: Beispiel?!

00:02:23: Ja, das kommt ein bisschen drauf an.

00:02:25: Wovon wir gerade sprechen?

00:02:26: Jetzt hole ich wieder mal ein wenig aus!

00:02:30: Weil Schmerzen muss man halt erstmal wissen sind es eher akute Schmerze oder bestehen die schon länger und sind synchronisch?

00:02:37: Dann gibt's Unterschiede in der Schmerzqualität.

00:02:40: also das heißt sowas wie sind die Schmercen eher wie ein Stechen oder wie einen Brennen eher wie so'n Schneiden Pulsiertes, es ist eher wie ein Krampf oder so eine Welle.

00:02:51: Es ist eher ein dumpfes Gefühl und Druckgefühl usw.

00:02:56: Und es ist wichtig zu wissen haben die Schmerzen plötzlich angefangen?

00:02:59: Wie lange halten sie an?

00:03:01: sind sie eher zunehmend oder sind Sie halt quasi immer gleich?

00:03:05: Und gibt es was was die Scherzen verbessert also dass das weniger schmerzhaft ist oder auch verstärkt.

00:03:11: Das ist der Verlauf von Schmerz.

00:03:14: Das geht natürlich nicht nur für das Progebiet, also wenn Schmerzen im Progebit sind.

00:03:18: Das fragen wir immer, wenn jemand irgendwo Schmerz hat in der Medizin und es ist ein Teil, ein wichtiger Teil der Anamnese dieses ersten Gesprächs und kann schon sehr große Hinweise geben welche Ursache dahinter stecken könnte.

00:03:32: Wir fragen auch ob der schmerz irgendwo hinausstrahlt?

00:03:34: Das kennt ihr vielleicht von irgendwie Rückenschmerzen oder ob man schon mal versucht hat was dagegen zu tun.

00:03:43: Wir fragen auch, ob noch andere Beschwerden dabei sind und so weiter.

00:03:46: Also wir fragen ganz viele Sachen rund um Schmerz.

00:03:49: Ja ich merke schon es ist gar nicht so ein einfaches Thema oder?

00:03:53: Ja schmerz ist halt einfach nicht gleich Schmerzen.

00:03:56: also das kann man sagen Und da kann halt viel hinterstecken.

00:03:59: Das ist so bisschen wie bei den anderen Problemen auch.

00:04:01: Es ist eine ja Man geht forschen was dahinter steckt und man muss natürlich auch sagen wir jetzt hier in dem In unserem Bereich, wir sind ja erstmal in einem ziemlich begrenzten Gebiet am Progebiet und auch da muss man sagen wie immer Häufiges ist häufig.

00:04:23: Also gibt es schon so ein paar Krankheitsbilder an die wir denken je nachdem wie die Beschreibung der Schmerzen ist.

00:04:30: Und was ist das vor allen Dingen bei eher so akuten Sachen?

00:04:34: Eine Sache haben wir ja schon mal eine ganze Folge zugemacht und zwar die Analwenenthrombosen.

00:04:39: Die sind wirklich sehr häufig Und sie werden mega oft mit Hämorrhiden verwechselt.

00:04:44: Wenn ihr dazu mehr wissen wollt, hört gerne in die Folge zur Analwehn-Tombose rein.

00:04:49: und dann gibt es kleine Einrisse in der Schleimord des Afterkanals wenn zum Beispiel mal irgendwie harte Stuhl da vorbeikommt oder wenn man ständig Durchfall hat oder so das Reiz teilt und kann Wunden machen im Bereich des Analkanals.

00:05:02: Das nennen wir Analfissuren und wenn die frisch sind akute Analfessuren und gerade die können tatsächlich während des Stuhligangs eine Weile danach richtig schmerzhaft sein.

00:05:13: Dann gibt es zum Beispiel Absessel, also Eiteransammlungen.

00:05:16: Die Schmerzen sind vom Charakter so ein bisschen anders, die sind eher zunehmend.

00:05:20: Manchmal sieht er auch plötzlich weg wenn sich Eiter entleert hat zum Beispiel und dann werden sie wieder mehr und dann kommt vielleicht noch Fieber oder so ein Krankheitsgefühl dazu.

00:05:29: Ja das klingt aber alles so als ob man es eigentlich schnell behandeln könnte, oder?

00:05:35: Auf jeden Fall!

00:05:36: Und was mache ich jetzt, wenn die Schmerze schon länger da sind

00:05:40: Dann sagen wir medizinisch dazu chronische Schmerzen.

00:05:43: Das ist in der Tat oft ein bisschen komplexer, also die Behandlung ist ich würde überhaupt nicht sagen schwieriger immer manchmal schon aber vor allem länger und ganz oft braucht es dafür auch wie so eine Teamarbeit.

00:05:57: was sind denn so klassische Beispiele für chronische schmerzen

00:06:01: wenn man jetzt erst mal ganz nah am after bleibt ja also ganz lokal?

00:06:07: Da ist zum einen die chronische Analfissur, die ist halt wirklich sehr häufig.

00:06:11: Wenn diese eigentliche frische Fissur so dieser kleine Ereignis nicht richtig verheilt dann haben wir auch in der letzten Staffel eine Folge mit einer Fallgeschichte zugemacht.

00:06:20: aber es gibt auch ganz andere verschiedene ja wie sagen dazu chronische Beckenbundenschmerzsyndrome das fassen wir zusammen unter cpps chronic paureg pain syndrome und im Grunde Ja die gehen wenn man so will alle auf ne Ja, eigentlich recht natürliche Gegebenheit zurück.

00:06:38: Nämlich was im Körper passiert wenn wir länger Stress haben und Stress ist halt für unser Nervensystem, für unseren Körper ganz viel verschiedenes.

00:06:47: Also zum Beispiel alles was uns besorgt, was uns Angst macht Wenn wir uns schämen auch?

00:06:53: Wenn wir länger Schmerzen haben oder irgendwelche anderen Beschwerden.

00:06:57: also wenn wir bei etwas ja durchhalten wenn wir funktionieren und so weiter

00:07:03: Das klingt ehrlicherweise wie das ganz normale alltägliche Leben.

00:07:08: Ja, tatsächlich!

00:07:10: Eigentlich ist es auch überhaupt nicht zum Lachen.

00:07:12: Es ist tatsächlich insbesondere heutzutage so, weil wir immer schneller, immer höher, immer weiter wollen oder sollen müssen... ja, warum man das jetzt genau formuliert?

00:07:25: Das besprechen wir auch tatsächlich, denke ich gerade vielleicht besser noch mal in einer oder mehreren, weil das so ein riesiges Thema ist.

00:07:32: anderen Folgen Ja,

00:07:33: ich glaube Stress und Umgang mit alltäglichen Belastungen ist so ein Dauerbrenner Thema.

00:07:40: Und ich denke das ist wahrscheinlich auch für die meisten da draußen interessant.

00:07:44: Es weiß uns ja alle irgendwie betrifft.

00:07:47: oder was meint ihr daraus an den Kopfhörern?

00:07:50: Ja würde ich tatsächlich auch sagen und Dauer brenner

00:07:53: trifft

00:07:54: es gut bei manchmal synchronischen Beschwerden.

00:07:59: Also es betrifgt uns alle nur nicht alles im Po-Gebiet.

00:08:04: Was auf jeden Fall bei so einem Dauerstress passiert, sind tatsächlich gleich mehrere Sachen und ein ganz wichtiger Punkt ist Muskelanspannung.

00:08:13: Das ist ein Schutzreflex.

00:08:14: also unser Körper reagiert auf Schmerz, auf Angst, auf Stress, auf Charme.

00:08:18: könnt ihr alle mal mitmachen ausprobieren oder drüber nachdenken.

00:08:22: ja genau euch eine Situation vorstellt Schultern ein bisschen hochziehen, so ein bisschen vor der Körper krümmt sich.

00:08:30: Ja die Muskeln spannen sich an man schützt sozusagen und rollt sie so ein bissel zusammen Man schütze den Bauchraum Und das ist Das passiert dass es jetzt nicht primär ja alles im Pogebiet sondern im ganzen Körper?

00:08:44: Ja das hast du ja schon häufiger gesagt habe ich schon häufige drüber gesprochen.

00:08:49: also man zieht sich Zusammen.

00:08:50: in der Regel zieht man sich ja so nach vorne zusammen und Das ist ja jetzt aber eigentlich für den Po erst mal gar nicht so relevant, weil wenn ich mich nach vorne krümme zieht sich ja mein Hinterteil erstmal nicht sichtbar zusammen oder?

00:09:06: Genau.

00:09:06: Also im Pogebiet ist es so dass wie du sagst man sieht das nicht und es geht doch nicht unbedingt nach vorne.

00:09:14: Ja Aber diese Schutzreaktion des Anspannens Die isst trotzdem vorhanden in dem ganzen Beckenboden und wir haben schon gesagt der Beckenbodende sind Im Grunde genommen, ganz verschiedene Muskeln sind mehrere Muskeln.

00:09:28: Und im Schließmuskelbereich kommt es auch häufig dann zu einer Anspannung und dadurch dass dieses ganze System zusammenhängt mit unseren Po-Muskeln, mit den Hüftbeugern

00:09:38: usw.,

00:09:39: das arbeitet ja alles nicht getrennt voneinander sondern zusammen über Verbindungen führt es schon dazu, dass die Beckenstellung sich auch ändern kann und solche Dinge.

00:09:48: Jetzt kommen noch das Entscheidende dazu weil das ist ja überhaupt nicht schlimm wenn es kurzfristig so ist.

00:09:53: Sondern eigentlich ist das ja eher hilfreich, wenn wir einhalten können.

00:09:56: Wenn wir – ich sage immer so gerne vor dem Sebelzahn – Tiger stehen und entweder kämpfen wollen oder weglaufen, dann wäre es wirklich uncool, wenn man auf Toilette müssten.

00:10:09: Aber ist es halt länger so?

00:10:11: Ja also dieser Stress, diese Angstsituation wie auch immer….

00:10:15: Ist es also länger angespannt?

00:10:17: Dann können Teufelskreise entstehen!

00:10:20: Das besprechen.

00:10:21: wir glaube ich in zwei Wochen

00:10:23: gar nicht mehr.

00:10:24: Ja, magst du nochmal genau sagen was du unter Teufels Kreisen verstehst?

00:10:28: Also tatsächlich sind das ganz verschiedene.

00:10:31: Ich erkläre es vielleicht mal an einem einfachen Beispiel so... Wir haben ja gerade gesagt Schmerzen führen zur Anspannung und wenn man sich jetzt ums einfach zu halten eine Akute-Analfessur vielleicht vorstellt also einen akuten Einriss in dieser super empfindlichen Schleimort des Afterkanals, vielleicht beim Hörern zieht sich bei euch schon etwas zusammen.

00:10:51: Dieser Einriff tut weh!

00:10:53: Und wir kneifen dann, und das ganz normal als Reaktioner drauf.

00:10:57: Wir kneifen den Hintern zu.

00:11:00: Ja?

00:11:00: Und zwar nicht nur den Schließmuskel sondern im Zweifel kneifen wir alles so probiertes Mal.

00:11:05: Dann hebt sich sozusagen alles ein bisschen an.

00:11:08: Das Becken wird oft ein bisschen gekippt die Pobacken spannen sich mit an usw.

00:11:13: Und durch das Alles wird die Durchblutung schlechter.

00:11:16: wenn man jetzt tatsächlich wieder bei der Fessur ganz lokal bleibt Die Wunder halt dadurch nicht so gut weil es braucht ja Blut damit Nährstoffe hingebracht werden, damit Runden heilen können.

00:11:26: Das Ganze bleibt also länger bestehen als Wunde und kann auch länger schmerzen.

00:11:31: Klingt unangenehm.

00:11:34: Genau!

00:11:34: Und das sind nur der eine Teil.

00:11:35: Das ist nur jetzt von der Wunde gesprochen.

00:11:38: So, das andere ist dass sich durch diese zunehmende Anspannung ja noch andere Schmerzen draufsetzen können, weil die Anspannung ist ja dann eben auch im Beckenboden im Zweifel und macht zusätzlich zu diesen lokalen Wunschschmerzen auch noch ein Druckgefühl oder diese Gefühl man kann nicht so gut auf Toilette gehen.

00:11:55: Und so weiter und so weiter!

00:11:57: Ja und dann haben wir Ihnen den Teufelskreislauf und alles wird immer schlimmer?

00:12:01: Ja genau und im Grunde genommen sind es sogar jeweils da nicht nur einen Teufelkreis sondern mehrere die da parallel oder hintereinander weg passieren und viele kommen da ab einem gewissen Punkt tatsächlich alleine gar nicht so einfach wieder raus.

00:12:15: Das heißt auch, dass es nicht nur was mit dem Hut zu tun hat richtig?

00:12:19: Richtig!

00:12:20: Ihr Nervensystem den Begriff sage ich glaube in dieser Folge besonders oft spielt wirklich eine riesige Rolle für uns.

00:12:26: also entscheidet wie angespannt wir sind ob wir runterfahren können aber auch wie wir Schmerzen wahrnehmen.

00:12:33: natürlich ist ja auch Nervenendigung Und das ist nicht nur bei Schmerzen so, ihr kennt ja auch alle irgendwie Stressdurchfall oder Verstopfung.

00:12:41: Das hat mir auch schon mal und es gibt ganz verschiedene Bereiche des Körpers wo wir reagieren auf Stress?

00:12:48: Und das Po-Gebiet ist halt auch dabei!

00:12:51: Ist ja klar, dass ist ja in uns drin mit uns verbunden, ganz zentral.

00:12:56: Ja kommen wir nochmal zurück auf die schmerzen also auf die chronischen Schmerz.

00:13:01: Du hattest noch nicht genau gesagt was das sein kann.

00:13:04: Also Anspannungen im Beckenboden und einen Schließmuskel.

00:13:09: Oh ja, da bin ich mal wieder anders abgebogen, sorry!

00:13:12: Also es gibt Menschen die ständig Schmerzen zum Beispiel haben im Bereich des Steißbeins oder andere haben eher so ein wie so ein dauerhaftes Druckgefühl im Bereich das Enddarm zu als müsste man aber es kommt dann nichts.

00:13:26: bei Frauen ist das gar nicht so selten.

00:13:28: Schmerz beim Geschlechtsverkehr z.B.

00:13:31: Bei Männern Die, ich sag jetzt mal so in Gänsefüßchen.

00:13:35: Chronische Prostatitis mit so einem Druck nach vorne Richtung Blase.

00:13:40: Es gibt Menschen auch die Nachtsabrundanaufwachen vor Schmerzen im Aftau oder Enderbereich.

00:13:46: der hält dann massive Schmerz, der hält für eine kurze Zeit an und dann ist er wieder weg.

00:13:52: also das sind ein paar Beispiele.

00:13:54: Also ich verstehe und habe das Gefühl da müssen wir unbedingt mehr und häufiger drüber sprechen

00:14:01: ganz unbedingt und versprochen, denn das sind wir wirklich tatsächlich mega wichtige Themen diese chronischen Beckenboden-Schmerzen.

00:14:07: Und gar nicht so selten!

00:14:10: Und ich komme noch mal zum Alltag zurück.

00:14:13: wie hat der den einen Einfluss auf diese chronische Schmerzen?

00:14:17: Ja hatte er auf alle Fälle.

00:14:19: Zum Beispiel weil wir häufig dann unbewusst Schlugang zurückhalten durch die höhere Anspannung.

00:14:27: man geht dann öfter erst später auf Toilette weil man zum Beispiel Angst hat, dass es weh tut und so weiter.

00:14:33: Man muss dann tatsächlich manchmal auch stärker pressen oder andersherum, man versucht den Stuhl dünn zu halten durch Ändern der Ernährung

00:14:41: usw.,

00:14:42: man ist nur noch superm oder sowas damit er besser rauskommt und nicht so schmerzhaft ist was allerdings nicht so gut funktioniert, weil durch Fall auch nicht gut ist das haben wir ja schon mal gesagt.

00:14:53: also Es wird auf jeden fall auf unterschiedliche Weise oft schlimmer.

00:14:59: mal wieder eine ganze Menge, was hier vor sich gehen kann und vor allen Dingen auch wehtunen kann.

00:15:04: Und heute in dieser Folge sind wir erst einmal recht oberflächlich unterwegs gewesen und ich nehme an man kann noch viel mehr dazu sagen oder?

00:15:14: Ja da ist so Recht!

00:15:16: Das machen wir auch haben ja gerade schon oder habe ich ja gerade gesagt das es mir wirklich ein wichtiges Thema.

00:15:22: und ne andere Sache die ich unbedingt hier noch sagen möchte ist Schmerzen im Progebiet sind recht häufig.

00:15:30: Und das ist nichts, was ich sage jetzt mal normal ist und je früher man die Ursache rausfindet umso besser ist die Behandlung abgesehen natürlich von der Tatsache dass man dann auch nicht so lange leidet weil man ja sich schneller vorstellt zur Untersuchung und schneller die Be Handlung bekommt.

00:15:46: also komme ich immer wieder verzeiht es mir aber ich komm immer wieder zum gleichen Punkt habt ihr Po Probleme?

00:15:52: Lasst euch untersuchen!

00:15:54: Also geht's zum Arzt Leute wenns weh tut.

00:15:58: Ja, ich nehme aus der heutigen Folge mit.

00:16:02: Es ist oftmals komplexer als man so denkt!

00:16:05: Genau und gleichzeitig gibt es tatsächlich aber auch Lösungen wenn man hinguckt.

00:16:10: Ja das ist doch ein wunderbares Schlusswort.

00:16:15: Magst du uns noch einen kurzen Sneak für die nächste Woche mitbringen?

00:16:19: Dann könnt ihr am anderen Ende schon mal darüber nachdenken oder euch auf die nächste Folge freuen.

00:16:25: Nächste Woche soll es gehen um... Wo wart ich, muss ihr selber schauen?

00:16:30: Analsex.

00:16:31: Was ist das und worauf muss ich da besonders achten?

00:16:34: Wenn ihr darüber mehr wissen wollt schaltet nächste Woche wieder ein wenn es heißt apropos der Podcast rund um den allerwertesten wir freuen uns auf euch und vergesst nicht schreibt uns gern

00:16:46: bis dahin

00:16:47: eure Katharina.